1

Temat: Rokowania niepomyślne...

Tak powiedział mi wczoraj lekarz.

Serdecznie witam wszystkich forumowiczów.

W jakim stanie psychicznym jestem - większość z Was wie. Mam kilka pytań;
Czy można znaleźć jeszcze coś pocieszającego w moich wynikach?
Myślę, żeby zrobić jeszcze raz, prywatnie, PSA zanim połknę pierwszą tabletkę (jutro rano). Ma to sens?
Czy powinienem szukać jeszcze porady, konsultacji innych lekarzy?

Ponieważ, jak sądzę, "pociągnę jeszcze parę dni", zamierzam w przyszłości poudzielać się na forum. Zamierzam być mądrzejszy trochę. Mam nadzieję, że wytrzymam taką presję. Jeśli nie to na pewno będę podglądał.

56 l. Lipiec 2009 r. - CaP G3-4, Gleason 7 (3+4), bez przerzutów. HT - Lucrin Depot i Flutamid. PSA: VII 09 - 63,34 XI 09 - 3,06, IV 10 - 1,64, VII 10 - 4,32, VIII 10 - 3,74, X 10 - 2,74 smile. Maj 2010 koniec HT po RT. II 11 - 6,97, V 11 - 15,86 2 tyg. później 23,13 sadVI 11 - 6,94 po flutamidzie. VII 11 - 6,58, VIII 11 - 7,05 , 07-09-2011 mnogie przerzuty do kości. sad IX 11 - 8,96 - od 29-09-2011 flutamid + zoladex. XII 11 - 2,36 smile, V 12 - 4,51 sad, VIII 12 - 10,31, IX 12 - 16,39 sad, I 13 - 24,2 sad, III 13 - 39,7 sad V 13 - 80 sad 17-06-2013 pierwsza chemia - PSA 106 Odstawiona po szóstym wlewie; W 21-11-2013 izotop promieniotwórczy Samar 153 i co 28 dni Zomikos. PSA 127

2

Odp: Rokowania niepomyślne...

Samnaj,dobrze ,że jesteś na tym forum , przeczytaj je uważnie zdobędziesz tu mnóstwo wiedzy która pozwoli zmierzyć ci się z chorobą.
PSA wysokie ,Gleason średni,najprawdopodobnie cały stercz zajęty przez nowotwór,który może już naciekać sąsiednie struktury.
Twój lekarz wdrożył ci leczenie hormonalne z osłoną,Apo-Flutam to antyandrogen majacy chronić przed niebezpiecznym tzw. "rozbłyskiem testosteronu" (testosterone flare) czyli przejściowym podwyższeniem poziomu testosteronu w ciągu pierwszych dwóch tygodni .Podwyższony testosteron może wywołać progresje choroby.
Czy brać ? - koniecznie i bezwarunkowo.
Generalnie jest to leczenie paliatywne tzn. nie prowadzi do wyleczenie  ,lecz do zahamowania choroby.
Najważniejszym pytaniem jest ,czy lekarz może zaproponować ci inne leczenie .
Przy tak wysokim PSA odpada radykalne wycięcie prostaty .Czy może to być teleradioterapia ,nie wiem do jakich wartości PSA ją wykonują,szansa jest ,gdyż  scyntygrafia jest ujemna.Może na ten temat wypowie się Mrakad.Teleradioterapia daje szansę na wyleczenie raka prostaty.Generalnie rak prostaty jest rakiem wolno się rozwijającym , dającym czas na podjęcie właściwych decyzji.
Rokowania niepomyślne........lekarz jest szczery do bólu ,lecz należy go cenić za nie owijanie w bawełnę i za szybkie wdrożenie leczenia pierwszego rzutu.

             pozdrawiam
               annddy

Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT   06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008   10.2010 - 0,00  04.2011 - 0,00  11.2011 - 0,00 -  Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 ,  03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 smile

http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=78

3

Odp: Rokowania niepomyślne...

samnaj napisał/a:

Ponieważ, jak sądzę, "pociągnę jeszcze parę dni", zamierzam w przyszłości poudzielać się na forum.

Przy takich wynikach nie wywiniesz się zbyt szybko

Pokombinuj w kierunku wskazanym przez Anddy, gdyż o ile dobrze pamiętam, ktoś całkiem niedawno dostał propozycję RT przy bardzo wysokim PSA.... - może i Tobie się uda (przypomnijcie proszę...).

Wstęp dokładnie jak pisał Andy - tablety, później zastrzyk...

Skoro już zdecydowałeś się na czynny udział w forum, witam serdecznie i wraz z innymi, oczekuję na szerszą informację odnośnie tego, co, jak i kiedy miało miejsce w Twoim przypadku. Ja to zrobiłem w taki sposób: http://www.rak-prostaty.pl/forum/viewtopic.php?id=72

Pozdrawiam,
Mariusz

60l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003;  06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; dwa miesiące do pięciu lat po RP PSA<0,006 big_smile

4

Odp: Rokowania niepomyślne...

Witaj Samnaj.Mój Tata jest w jeszcze gorszej sytuacji...gdyż scyntygrafia wykazała już rozsiew npl do kości...PSA wyjściowe miał takie jak Ty.Walczymy z nowotworem od kwietnia tego roku-i się nie dajemy.Póki co HT-hormonoterapia z włączonym bisfosfonianem.
Wiem jak trudne są dni po usłyszeniu takiej diagnozy...mi bardzo pomogli ludzie na forum:-)))To dla Was kochani ten uśmiech:-)))

A czy to nie TOM46 właśnie z wysokim(chyba ponad 100 nawet)PSA,ale z czystym kośćcem jest w trakcie radykalnej radioterapii???

Pozdrawiam wszystkich.

Tatuś r.52,PSA 02.09-35/03.09-64,diagnoza 16- 04-09:CaP p.pł.-G2-Gl 7(3+4),l.pł.-G3-Gl 8(4+4),scyntyg.05.09-rozsiew npl do kości.
Odszedł od nas 05-08-2010 tuż przed południem...  sad sad sad

"Dłonim daleko,sercu zawsze blisko..."

5

Odp: Rokowania niepomyślne...

monika napisał/a:

....A czy to nie TOM46 właśnie z wysokim(chyba ponad 100 nawet)PSA,ale z czystym kośćcem jest w trakcie radykalnej radioterapii???

Masz racię Moniko - to właśnie o niego chodziło.

Samnaj, - w stopne Toma jest: PSA 111,9; Biopsja GS 9 (4+5); od marca HT...od początku lipca RT.
Pogadaj z nim i weź namiary - celuj w załatwienie sobie możliwie szybko RT...

60l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003;  06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; dwa miesiące do pięciu lat po RP PSA<0,006 big_smile

6

Odp: Rokowania niepomyślne...

Samnaj, rzeczywiście ja mam gorsze wyniki od Ciebie i zostałem zakwalifikowany na RT radykalną - 25 naświetlań na prostatę z okolicami i 12 na samą prostatę. Gdy się wahałem czy iść na tę RT zostałem na tym forum zdrowo oklęty i wszyscy pisali, że chyba nie wiem, co mi grozi. Ja się wahałem, bo miałem sprzeczne informacje, gdzie jest najlepsza aparatura i myslałem, że będę przebierał w Clinacach, czy jak tam się one nazywają.

Tymczasem pojawił się nowy czynnik. Okazało się, że w wielu miejscach nie kwalifikują do RT ludzi z PSA>50 czy coś w tym guście.
Powód: nie wierzą, że to doprowadzi do wyleczenia, bo mikroprzerzuty na pewno już są. Więc po co narażać pacjenta na skutki uboczne RT. Z drugiej strony wiadomo, ze nawet jeśli RT nie wyleczy to dołoży nowotworowi zdrowego kopniaka i opóźni caly proces.
Nie do końca więc rozumiem, dlaczego się wahają czy nie chcą stosować RT w takich przypadkach - czy to nie oszczędności ??

Reasumując - chyba trzeba o to walczyć ale podobno nie powinno to nastąpić wcześniej niż 4 miesiące od właczenia terapii hormonalnej, po to by prostata się zmniejszyła. Jeśli chcesz napisz do mnie na maila to Ci powiem, o których ośrodkach wiem jakie mają podejscie.

Trzymaj się

Tom

Diagnoza 2009.02, PSA 111,9; Biopsja GS 9 (4+5); od marca HT (od marca 2009 eligard co 3 miesiące, w końcu  sierpnia zmiana na Zoladex co 12 tygodni, od sierpnia 2009 flutamid 3xdziennie, ostatni rok 2xdziennie); 2009.04 Scyntygrafia, TK nie wykazują przerzutów, możliwe wyjście poza torebkę; 2009.06 - PSA 39; 2009.07 RT - 74 Gy w ciągu 37 dni, 2009.10 - PSA 16; druga scyntygrafia nie pokazuje przerzutow; 2009.11 - PSA 4,8; 2010.01 - PSA 1,7; 2010.04-PSA 0,8; 2010.07-PSA 0.389; 2010.10-PSA 0,344; 2011.01-PSA 0,239; fosfataza alkaliczna 151,3 U/l; 2011.04 - PSA 0,155; 2011.06 - PSA 0.384; 2011.08 - PSA 2,85 sad; 2011.09.01 - PSA 6,21; fosfataza alkaliczna 159; połowa września PSA 7,5; trzecia scyntygrafia czysta; 26.10 - PSA -9,5, węzły chłonne w płucach powiększone, 22.11 PSA-11,96; 24.11 EBUS, nowotwór w węzłach w diagnozie, 19.12 - PSA 18,....1/.2012 PSA-26,5   2/2012 PSA-160, docetaxel, encorton 2012.02, PSA 190, ALP 650, 2012.03.30 PSA 112, ALP 1140, drugi wlew docetaxel, PSA - 66, ALP 1104, regresja węzłów w płucach; 5/2012 PSA 22  czwarty wlew,  8/12 szósty wlew  PSA 7,13, 9/2012 siódmy wlew PSA 7,4, ostatni, ósmy wlew 10/12 PSA 10,01, ALP 216,6, 11/2012 PSA 79,5, 2013.01.08. PSA 240  Tomek odszedł od nas 15 kwietnia 2013r.

7

Odp: Rokowania niepomyślne...


Dzięki Moniko ,wlałaś w serce samnaja odrobinę? nadziei!
A w ogóle chciałem zauważyć  ,że na tym forum są same fajne babki



pozdro
           annddy

Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT   06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008   10.2010 - 0,00  04.2011 - 0,00  11.2011 - 0,00 -  Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 ,  03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 smile

http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=78

8

Odp: Rokowania niepomyślne...

To jest niesamowite! Od wielu lat pracuję w usługach internetowych, a nie znałem jego (Waszej) mocy.

Od 7 lipca, kiedy pierwszy raz pojąłem co mi się przytrafiło, nie dostałem takiej dużej dawki dobrych słów, dających mnóstwo uspokojenia. Dzisiaj, kiedy odbierałem leki z apteki i pani powiedziała mi, że mam je w prezencie - złapałem takiego doła, że się popłakałem. (Ja! Mężczyzna!)

A od Was dostałem tyle spokoju w kilka chwil. Bardzo dziękuję.

Z uwagą czytam Wasze słowa. Będę miał jeszcze dużo pytań zapewne.

Zaraz łyknę pierwszą tabletkę!

56 l. Lipiec 2009 r. - CaP G3-4, Gleason 7 (3+4), bez przerzutów. HT - Lucrin Depot i Flutamid. PSA: VII 09 - 63,34 XI 09 - 3,06, IV 10 - 1,64, VII 10 - 4,32, VIII 10 - 3,74, X 10 - 2,74 smile. Maj 2010 koniec HT po RT. II 11 - 6,97, V 11 - 15,86 2 tyg. później 23,13 sadVI 11 - 6,94 po flutamidzie. VII 11 - 6,58, VIII 11 - 7,05 , 07-09-2011 mnogie przerzuty do kości. sad IX 11 - 8,96 - od 29-09-2011 flutamid + zoladex. XII 11 - 2,36 smile, V 12 - 4,51 sad, VIII 12 - 10,31, IX 12 - 16,39 sad, I 13 - 24,2 sad, III 13 - 39,7 sad V 13 - 80 sad 17-06-2013 pierwsza chemia - PSA 106 Odstawiona po szóstym wlewie; W 21-11-2013 izotop promieniotwórczy Samar 153 i co 28 dni Zomikos. PSA 127

9

Odp: Rokowania niepomyślne...

samnaj napisał/a:

To jest niesamowite! Od wielu lat pracuję w usługach internetowych, a nie znałem jego (Waszej) mocy.

A są tacy, którzy uważają, że tak tylko sobie pitolimy o tym, co się nam przytrafiło

Na Gladiatorze znajdziesz coś o diecie, po resztę w tym temacie, zgłoś się do Ewy - jakoś nie mogę jej przekonać, by założyła autorski wątek w tym temacie - może Tobie się uda...

Tom, - o tych, którzy próbują nam pomagać pisz otwarcie!

samnaj napisał/a:

... Dzisiaj, kiedy odbierałem leki z apteki i pani powiedziała mi, że mam je w prezencie - złapałem takiego doła, że się popłakałem. (Ja! Mężczyzna!)

Zapewniam, że nie tylko Tobie się to przytrafiło.

samnaj napisał/a:

... od Was dostałem tyle spokoju w kilka chwil....

Jedziemy na jednym wózku tylko, że poniektórzy dostali miejsce "na kole" i ich bardziej trzęsie

60l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003;  06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; dwa miesiące do pięciu lat po RP PSA<0,006 big_smile

10 Ostatnio edytowany przez annddy (29-07-2009 21:29:57)

Odp: Rokowania niepomyślne...

TOM46 napisał/a:

zostałem zakwalifikowany na RT radykalną - 25 naświetlań na prostatę z okolicami i 12 na samą prostatę.


Jesli  wiesz  to napisz ile dostaniesz gy(grei).
W USA ostatnio naświetlają nawet do ok.80 gy.Wtedy jest większa skuteczność.
Pozdrawiam
annddy

Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT   06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008   10.2010 - 0,00  04.2011 - 0,00  11.2011 - 0,00 -  Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 ,  03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 smile

http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=78

11 Ostatnio edytowany przez kangur__2007 (29-07-2009 12:15:49)

Odp: Rokowania niepomyślne...

samnaj:

Urolog jest szczery do bólu.
To dobry znak.
To należy sobie w polskich watunkach wysoko cenić. Najbardziej śmiertelny w polskiej urologii i onkologii jest Syndrom Milczącego Lekarza i Potulnego Pacjenta. Masz już lekarza, który nie milczy i nie kłamie tylko, tak jak na Zachodzie, wyklada kawę na ławę. To dobrze. Teraz ty musisz się stać Dociekliwym Pacjentem, to znaczy pilnie pobrać odpowiednią edukację, pytać o wszystko i nie dawać się spławiać - nikomu.

Praca domowa: Lektura

Po polsku:
ZASADY POSTĘPOWANIA  U CHORYCH  NA RAKA  GRUCZOŁU KROKOWEGO
http://www.forum-onkologiczne.com.pl/pliki/CaP.pdf
tłumaczenie na polski z 2005 roku wydania wytycznych Europejskiego Towarzystwa Urologicznego za rok 2004.

Po angielsku:
GUIDELINES ON PROSTATE CANCER
Najostatniejsze wydanie tych wytycznych (marzec 2009 roku, z uwzglednieniem najnowszego stanu wiedzy)
http://www.uroweb.org/fileadmin/tx_eaug … Cancer.pdf

Zwłaszcza strony 61-63 w wydaniu anglojęzycznym, ze szczególnym uwzględnieniem możliwych kombinacji hormonoterapii z radioterapią.

Jak przeczytasz to wróć, i zacznij nam zadawać pytania.  Nie jesteś na progu śmierci, mimo że ci się tak wydało po usłyszeniu diagnozy, i jest jeszcze sporo konstruktywnych rzeczy, które można zrobić.  Przejrzyj posty brata w niedoli TOM46, jego parametry wyjściowe są sporo gorsze od twoich, a zakwalifikowano go do radykalnej radioterapii. Przy odrobinie szczęścia załapiesz się na RT z neoadjuwantową (poprzedzającą) hormonoterapią, którą właśnie zacząłeś.  Trzymaj się.

"Nie skacz tak zaraz na szyny, jeszcze nie o tą grasz stawkę, w wesołym miasteczku dziewczyny chcą z tobą iść na huśtawkę"
- Jacek Kleyff i "Salon Niezależnych", 1975

KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2aN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (poniżej progu czułości analitycznej 0,04)

25/08/2014 - PRAWIE SIEDEM LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(poniżej progu czułości analitycznej 0,01 bo laboratorium kupiło sobie czulszy analizator)

Cała historia opisana współcześnie pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72 … a.html?v=2

12

Odp: Rokowania niepomyślne...

Cyt."Dzięki Moniko ,wlałaś w serce samnaja odrobinę? nadziei!
A w ogóle chciałem zauważyć  ,że na tym forum są same fajne babki"...

Dziękuję Annddy:)))

Tatuś r.52,PSA 02.09-35/03.09-64,diagnoza 16- 04-09:CaP p.pł.-G2-Gl 7(3+4),l.pł.-G3-Gl 8(4+4),scyntyg.05.09-rozsiew npl do kości.
Odszedł od nas 05-08-2010 tuż przed południem...  sad sad sad

"Dłonim daleko,sercu zawsze blisko..."

13 Ostatnio edytowany przez annddy (29-07-2009 20:09:47)

Odp: Rokowania niepomyślne...

Mówienie kobietom komplementów , do tego uzasadnionych ... cóż może być przyjemniejszego!
Dziękuję za dziękuję .
     pozdrawiam
            annddy

Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT   06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008   10.2010 - 0,00  04.2011 - 0,00  11.2011 - 0,00 -  Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 ,  03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 smile

http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=78

14 Ostatnio edytowany przez annddy (29-07-2009 21:44:29)

Odp: Rokowania niepomyślne...

annddy napisał/a:

A w ogóle chciałem zauważyć  ,że na tym forum są same fajne babki

ewaryn napisał/a:

Anndy! Czy ten komplement był również dla mnie? Nie wiem czy mogę podziękować.:)


Pisząc to ,o Tobie też myślałem ,bo napisałem w liczbie mnogiej.
Z góry dziękuję za dziękuję!
Ewaryn  ja dziękuję ,że jesteś w klanie "fajne babki"
           pozdrawiam
              annddy

Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT   06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008   10.2010 - 0,00  04.2011 - 0,00  11.2011 - 0,00 -  Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 ,  03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 smile

http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=78

15

Odp: Rokowania niepomyślne...

A gdzie jest nasza Dunol?

Tatuś r.52,PSA 02.09-35/03.09-64,diagnoza 16- 04-09:CaP p.pł.-G2-Gl 7(3+4),l.pł.-G3-Gl 8(4+4),scyntyg.05.09-rozsiew npl do kości.
Odszedł od nas 05-08-2010 tuż przed południem...  sad sad sad

"Dłonim daleko,sercu zawsze blisko..."

16

Odp: Rokowania niepomyślne...


Ewo mi jest bardzo miło,na imię mam  Andrzej ,,tylko jak z buziaczkiem?
Rakar ,dunol należy do klanu 'fajnych babek' i się nie obraża ,tylko prawdopodobnie jest na wakacjach.
    pozdrawiam
         annddy   

Ur.1959 r.
PSA-9,34,biopsja -10 rdzeni -2 pozytywne w dwóch płatach -30%
Gleason 4+3,rak nie przekracza torebki.Stan kliniczny T2cNxMO.RP -25.04.2006
Histopatologia po operacji stan T3aN1M0 - margines obustronnie + ,węzły chłonne 3/4 +, pęcherzyki nasienne-czyste , Gleason 4+5.
HT od 05.2006, RT   06-08.2006r
PSA- 15.05.2006-0,38, 04.06.2006-0,10, 08.2006 <0,06 , 02.2009-<0.06,02.2010 - <0,008   10.2010 - 0,00  04.2011 - 0,00  11.2011 - 0,00 -  Hormony - stop 02.12 - PSA <0,008 , 05.2012 - 0,00
08.12 -PSA<0,008; 12.12-PSA <0,008 ,  03.13 -PSA<0,008 , 07.2013.- PSA -0,01 ; 09.2013 -PSA - 0,00 ;05.2014 -PSA-<0,008 smile

http://www.gladiator-olsztyn.pl/viewtopic.php?id=78

17

Odp: Rokowania niepomyślne...

rakar napisał/a:
monika napisał/a:

A gdzie jest nasza Dunol?

Domyślam się, że się obraziła za agresywną ripostę na jej wpis, moim zdaniem niesprawiedliwie zaatakowaną. Przykro, że tak się stało, ale zawsze można zastosować słowa klucze, które otwierają drzwi porozumienia. A może wyjechała na wywczasy?
http://www.gifownik.pl/gify_02xxz/przyroda/morze/10.gif

Rakar, powtórz to temu, kto skorzysta z nieodpowiedzialnej rady, opóźni leczenie o miesiąc i po tym miesiącu dowie się, że już za późno.
To już nie Twój dancing z dupcingiem.
Piszą do nas ludzie często zagubieni i przerażeni, nie możemy ich częstować nieodpowiedzialnymi wypowiedziami.

Zaś co do cudownych zaklęć. Jeżeli ja umieszczę na forum jakąś głupią informację lub odpowiedź, to po minięciu emocji z pewnością przeproszę.

I żeby nie być gołosłownym:

Ewo - przepraszam - gdzieś coś napisałem - całkiem niepotrzebnie i zanim skasowałem, zdążyłaś przeczytać...

Jeszcze raz powtórzę, co zawsze mówiłem:

Ewo - twoje posty dotyczące diety, zasługują na osobny, autorski wątek.

Szkoda ich umieszczać gdzie indziej.

60l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003;  06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; dwa miesiące do pięciu lat po RP PSA<0,006 big_smile

18

Odp: Rokowania niepomyślne...

Mariusz napisał/a:

Piszą do nas ludzie często zagubieni i przerażeni, nie możemy ich częstować nieodpowiedzialnymi wypowiedziami.

Mariusz, nie wiem czy na to forum zaglądają nieletni. Twoje propagowanie palenia staje się powoli irytujące.
Proponuję Ci zmienić emoticon na:

Pozdrawiam
Mrakad

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0,  Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex  10.8  co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01  HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18,  III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.) 
Albert Einstein

19

Odp: Rokowania niepomyślne...

rakar napisał/a:

Nigdy nikomu nie dawałem rady, by odstawił przypisane leki lub opóźnił leczenie. Przeciwnie, np. na forum Prosalute

Czytaj uważniej - nie mówiłem, że TY, ale odniosłeś się do określonego postu, więc nie mów, że nie wiesz czego dotyczył i nie wykręcaj się Prosalute - mi chodzi o konkretne stanowisko, jakie zająłeś w konkretnym poście mówiąc, że zrobiłem coś niesłusznie.

rakar napisał/a:

Dziękuję Ci Mariuszku za to, że przypomniałeś mi, że "nie wolno pisać na forum czegoś, co mogłoby być użyte przeciw tobie".

Nie wolno? ależ pisz sobie - o dancingach itd.
A tak nawiasem - gdzie ja taki tekst umieściłem?

rakar napisał/a:

Nie odpowiada mi taka konwencja prowadzenia rozmowy

To po co bijesz pianę?
- ach prawda - chcesz dominować...

60l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003;  06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; dwa miesiące do pięciu lat po RP PSA<0,006 big_smile

20 Ostatnio edytowany przez Mariusz (23-09-2009 23:54:44)

Odp: Rokowania niepomyślne...

mrakad napisał/a:
Mariusz napisał/a:

Piszą do nas ludzie często zagubieni i przerażeni, nie możemy ich częstować nieodpowiedzialnymi wypowiedziami.

Mariusz, nie wiem czy na to forum zaglądają nieletni. Twoje propagowanie palenia staje się powoli irytujące.
Proponuję Ci zmienić emoticon na:

Ja - ludzik, po zawale, u którego wykryto i operowanio raka, mam bardzo dużą siłę przebicia w tym propagowaniu...

60l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003;  06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; dwa miesiące do pięciu lat po RP PSA<0,006 big_smile

21

Odp: Rokowania niepomyślne...

ewaryn napisał/a:

Mariusz! Dziękuję za te przepiękne wirtualne kwiaty....

Ewo dzięki za przyjęcie przeprosin - powinny być znacznie wcześniej.

ewaryn napisał/a:

Forum to miejsce,na którym spotykają się ludzie , a jak są ludzie to bywa tak, że zapominamy, że to co piszemy powinno być w innym miejscu.Wkradają się emocje....  Wszyscy jesteśmy "po przejściach", stąd nasze reakcje. Ja w tym forum cenię sobie właśnie to, że zachowujemy się w stosunku do siebie jak grupa dobrych znajomych.

Też tak myślałem, ale człowiek bywa omylny...

ewaryn napisał/a:

Już dawno Mariusz żaden bukiet kwiatów mnie tak nie ucieszył, jak ten od Ciebie.

Mnie zaskoczył miły e-mail - wyprzedziłaś mnie - alle miałem gały!

I widzę, że inni także o mnie nie zapomnieli...

60l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003;  06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; dwa miesiące do pięciu lat po RP PSA<0,006 big_smile

22

Odp: Rokowania niepomyślne...

Mariusz napisał/a:
rakar napisał/a:

Nie odpowiada mi taka konwencja prowadzenia rozmowy

To po co bijesz pianę?
- ach prawda - chcesz dominować... http://macg.net/emoticons/drinkcoffee.gif
...
O! widzę, że milaczek z Ciebie. Po kiego się czepiasz? - wstałeś lewą nogą?

Tu zaczyna być groźnie!

Pozdrawiam,
Mrakad

Ur. I-1953. VIII.2007 PSA 29.65, IX.2007 biopsja - Adenocarcinoma prostatae, G3, Gleason 7 (3+4) cT3aNxM0,  Apo-Flutam i Diphereline. II 2008 RTRT fotony x 15 MV, dawka 5460 cGy/g/21 fr w ciągu 29 dni. Zoladex  10.8  co trzy miesiące. PSA: IV-2008 0.11, VII-2008 0.1, X-2008 0.08 I-2009 0.04 IV-2009 0.03 VII-2009 0.02 X-2009 0.01 XII-2009 0.02 III-2010 0.02 VI-2010 0.01 X-2010 0.01 I-2011 0.01  HT zakończona! co pół roku VII-2011 0.036, 19.XII.2011 0.029, 25.VI.2012 0.26, 2.IX.2012 0.15 11.III.2013 1.4 HT wznowiona! VI-2013 0.064 IX-2013 0.16, I-2014 0.18,  III-2014 0.078, VI-2014 0.036 przerzut do kości krzyżowej, IX-2014 0.041

Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. (niem.) 
Albert Einstein

23 Ostatnio edytowany przez anko2 (01-08-2009 14:23:52)

Odp: Rokowania niepomyślne...

Panowie! (Rakar , Mariusz)
Bardzo proszę o opamiętanie i nie czepianie się nawzajem słówek. Ponadto odchodzicie od tematu tego wątku.
Pozdrawiam i życzę udanego, mile spędzonego weekendu.
Szkoda Waszych nerwów, lepiej skupcie się na walce z naszym wspólnym wrog-iem(-ami).
Anko

Rocznik 1953. PSA przed operacją-8,38, Gleason 6 ( 3+3 )
LRP -paź.2007 r., pT3C, Gleason 2+3; mikronacieki na pęcherzyki nasienne, margines +; PSA 3 tyg-0,173;  PSA 2 m-ce<0,003;  1,5 m-ca po LRP  - RT ; 3m-ce po LRP -HT . TRUS wykazuje  symptomy niedoszczętności zabiegu.  scyntygrafia (23.03.10) negatywna. W grudniu 2010 r przerwanie HT; paź.11- pSA<0,002; testosteron z grudnia 2011 - 268 ng/dl. ; kwiecień 2012 -PSA =0,007; październik 2012 PSA=0,014; grudzień 2013-PSA <0,003. kwiecień  2014<0,002

24

Odp: Rokowania niepomyślne...

rakar napisał/a:

.... Szkoda mi czasu na utarczki. Jest lato, połowa wakacji, gorąco - gorące, przegrzane umysły. Atmosfera się zagęszcza.  W zw. z tym czas zamilknąć. Pozdrawiam miłych dalszych wakacji.

mrakad napisał/a:
Mariusz napisał/a:

O! widzę, że milaczek z Ciebie. Po kiego się czepiasz? - wstałeś lewą nogą?

Tu zaczyna być groźnie!

anko2 napisał/a:

Panowie! (Rakar , Mariusz)
Bardzo proszę...

Anko, co racja to racja
OK - koniec zwarcia!
Czas zacząć kolejny miły wekend - wasze zdrowie Panowie

60l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003;  06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; dwa miesiące do pięciu lat po RP PSA<0,006 big_smile

25 Ostatnio edytowany przez samnaj (05-08-2009 21:31:29)

Odp: Rokowania niepomyślne...

To całkiem fajne i uspokajające dla mnie gdy czytam Wasze rozmowy i zwady. Podobnie było gdy czekałem w przychodni przyszpitalnej, w kolejce na zastrzyk Lucrinu. Pogadałem sobie z innymi czekającymi, choć z początku wydawali się niedostępni, i czas w kolejce mijał dość szybko (3 godziny).

Dzisiaj miałem USG, zlecone jeszcze w czerwcu przez urologa z rejonu. Wynik dobry; Prostata nie powiększona (41x38x29) ze zwapnieniami okołocewkowymi, nerki i moczowody w porządku, pęcherz bez ewidentnych ech wewnętrznych, po mikcji zaleganie śladowe.

Zastanawiam się jakie znaczenie może mieć taki dobry w sumie wynik? Przecież biopsja "opowiedziała wszystko".

56 l. Lipiec 2009 r. - CaP G3-4, Gleason 7 (3+4), bez przerzutów. HT - Lucrin Depot i Flutamid. PSA: VII 09 - 63,34 XI 09 - 3,06, IV 10 - 1,64, VII 10 - 4,32, VIII 10 - 3,74, X 10 - 2,74 smile. Maj 2010 koniec HT po RT. II 11 - 6,97, V 11 - 15,86 2 tyg. później 23,13 sadVI 11 - 6,94 po flutamidzie. VII 11 - 6,58, VIII 11 - 7,05 , 07-09-2011 mnogie przerzuty do kości. sad IX 11 - 8,96 - od 29-09-2011 flutamid + zoladex. XII 11 - 2,36 smile, V 12 - 4,51 sad, VIII 12 - 10,31, IX 12 - 16,39 sad, I 13 - 24,2 sad, III 13 - 39,7 sad V 13 - 80 sad 17-06-2013 pierwsza chemia - PSA 106 Odstawiona po szóstym wlewie; W 21-11-2013 izotop promieniotwórczy Samar 153 i co 28 dni Zomikos. PSA 127

26 Ostatnio edytowany przez kangur__2007 (09-08-2009 14:59:33)

Odp: Rokowania niepomyślne...

samnaj napisał/a:

Zastanawiam się jakie znaczenie może mieć taki dobry w sumie wynik? Przecież biopsja "opowiedziała wszystko".

Nie wszystko.  A wyniki badań obrazowych znaczenie mają takie, że im więcej badań nie wykazuje dowodów ani poszlak rozsiewu nowotworu, tym bliżej jesteś zakwalifikowania na RRT (radykalną radioterapię).

Biopsja pozwoliła postawić diagnozę, ale biopsja nie jest w stanie określić rzeczywistego zasięgu nowotworu, czyli nie jest w stanie odpowiedzieć na fundamentalne pytanie 'lokalny czy rozsiany', a nawet w wielu wypadkach nie jest w stanie jednoznacznie stwierdzić, czy nowotwór przekroczył granice torebki gruczołu. Biopsja 12-igłowa bada znikomy procent objętości prostaty, i po prostu może nie trafić we wszystko co ważne.  Badania, jakie przechodzisz, poszukują przerzutów. Poziom PSA pozwala na spekulacje na ten temat, ale to są tylko spekulacje (patrz przypadek TOM46 z tego forum, z PSA wyższym niż twoje, a zakwalifikowany na RRT, czego by nie zrobiono w razie podejrzenia rozsiewu)

Nie szukając daleko, w krakowskim Centrum Onkologii każdemu zgłaszającemu się z diagnozą raka prostaty robią na dzień dobry, przed podjeciem leczenia, taki zestaw badań:

PSA,
USG przezodbytnicze,
USG jamy brzusznej
KT jamy brzusznej,
RTG klatki piersiowej,
MR miednicy,
scyntygrafia kośćca

Ty masz na razie zrobione

PSA
USG przezodbytnicze (?)
scyntygrafię kośćca

KANGUR 2007 (Australia), ur.1954
zero objawów; VIII/2007 PSA 6,0; biopsja; diagnoza CaP cT2aNxMx, Gl.7 (3+4);
1/XI/2007 załonowa prostatektomia radykalna+PLND, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe
Histopatologia pooperacyjna: pT2aN0Mx, Gl.7 (3+4);
PSA nieoznaczalne od 8 tyg. po operacji (poniżej progu czułości analitycznej 0,04)

25/08/2014 - PRAWIE SIEDEM LAT PO PROSTATEKTOMII, PSA NADAL NIEOZNACZALNE
(poniżej progu czułości analitycznej 0,01 bo laboratorium kupiło sobie czulszy analizator)

Cała historia opisana współcześnie pod: http://forum.gazeta.pl/forum/w,37372,72 … a.html?v=2

27

Odp: Rokowania niepomyślne...

samnaj napisał/a:

To całkiem fajne i uspokajające dla mnie gdy czytam Wasze rozmowy i zwady...

No cóż bywa i tak, że w jakiejś kwestii się nie zgodzimy, ważniejsze jednak jest to, że potrafimy odłożyć rękawice, wspólnie posprzątać i rozmawiać dalej jakby nigdy nic się nie stało.

samnaj napisał/a:

Dzisiaj miałem USG, zlecone jeszcze w czerwcu przez urologa z rejonu. Wynik dobry; Prostata nie powiększona (41x38x29) ze zwapnieniami okołocewkowymi, nerki i moczowody w porządku, pęcherz bez ewidentnych ech wewnętrznych, po mikcji zaleganie śladowe.
Zastanawiam się jakie znaczenie może mieć taki dobry w sumie wynik? Przecież biopsja "opowiedziała wszystko".

Wynik byłby całkiem dobry, gdyby nie okołocewkowe zwapnienia  prostaty. Świadczą one o stanie chorobowym, jaki miał tam miejsce.
W tym układzie, czysty i niezniekształcony pęcherz to faktycznie bardzo dobrze.
Nie daj się uśpić, zrób resztę badań, o których pisze Kangur i zmierzaj do RT  - w żadnym momencie nie lekceważ nowotworu.

60l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003;  06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; dwa miesiące do pięciu lat po RP PSA<0,006 big_smile

28

Odp: Rokowania niepomyślne...

Mariusz napisał/a:

Wynik byłby całkiem dobry, gdyby nie okołocewkowe zwapnienia  prostaty. Świadczą one o stanie chorobowym, jaki miał tam miejsce.

Przyznam się, że dopiero teraz zrozumiałem(?) tekst wyniku. Zasugerowałem się opinią radiologa, który stwierdził, że mam dobry wynik.
Możesz powiedzieć coś więcej o tym zwapnieniu? Czy to jest proces nieodwracalny? Jakie może mieć znaczenie rokownicze?

56 l. Lipiec 2009 r. - CaP G3-4, Gleason 7 (3+4), bez przerzutów. HT - Lucrin Depot i Flutamid. PSA: VII 09 - 63,34 XI 09 - 3,06, IV 10 - 1,64, VII 10 - 4,32, VIII 10 - 3,74, X 10 - 2,74 smile. Maj 2010 koniec HT po RT. II 11 - 6,97, V 11 - 15,86 2 tyg. później 23,13 sadVI 11 - 6,94 po flutamidzie. VII 11 - 6,58, VIII 11 - 7,05 , 07-09-2011 mnogie przerzuty do kości. sad IX 11 - 8,96 - od 29-09-2011 flutamid + zoladex. XII 11 - 2,36 smile, V 12 - 4,51 sad, VIII 12 - 10,31, IX 12 - 16,39 sad, I 13 - 24,2 sad, III 13 - 39,7 sad V 13 - 80 sad 17-06-2013 pierwsza chemia - PSA 106 Odstawiona po szóstym wlewie; W 21-11-2013 izotop promieniotwórczy Samar 153 i co 28 dni Zomikos. PSA 127

29

Odp: Rokowania niepomyślne...

samnaj napisał/a:
Mariusz napisał/a:

Wynik byłby całkiem dobry, gdyby nie okołocewkowe zwapnienia  prostaty. Świadczą one o stanie chorobowym, jaki miał tam miejsce.

Przyznam się, że dopiero teraz zrozumiałem(?) tekst wyniku. Zasugerowałem się opinią radiologa, który stwierdził, że mam dobry wynik.
Możesz powiedzieć coś więcej o tym zwapnieniu? Czy to jest proces nieodwracalny? Jakie może mieć znaczenie rokownicze?

Nie jestem lekarzem, jednakże z tego co dotychczas czytałem, wynika, iż występujące w obrazie prostaty zwapnienie, przy podwyższonym poziomie PSA, potwierdza iż należy brać pod uwagę zmiany nowotworowe tego obszaru.  Tak więc twój nowotwór chciał wędrować do góry - w kierunku leja pęcherza moczowego. Sam pęcherz jest czysty, więc  należy przyjąć, że nowotwór zbyt daleko nie zaszedł. Niestety nie znam przypadku cofnięcia tego procesu, ale zapewniam, że bardzo ucieszyło by nas, gdybyś Ty był pierwszy.

Wyniki masz oczywiste: PP: 3/3 (100%; 100%, 100%), PL: 3/3 (100%; 100%, 90%; przy czym - gdzieś zrobiłeś błąd, gdyż brakuje wskazania, w której próbce wyszło 4. Niemniej takie bioptaty świadczą o zajęciu całego badanego obszaru przez nowotwór. 
W tym układzie faktycznie wynik badania można uznać za dobry.

Nie trząś portkami, tylko szybko rób pozostałe badania, a właściwie to tak kombinuj, by dostać się na RT.

Z górnego wiersza stopki wywal powtórzenie: Rozpoznanie makroskopowe: Prawy płat stercza (95), lewy płat stercza (96) ? będziesz miał miejsce na kolejne wpisy wink

60l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003;  06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; dwa miesiące do pięciu lat po RP PSA<0,006 big_smile

30

Odp: Rokowania niepomyślne...

kangur__2007 napisał/a:

Nie wszystko.  A wyniki badań obrazowych znaczenie mają takie, że im więcej badań nie wykazuje dowodów ani poszlak rozsiewu nowotworu, tym bliżej jesteś zakwalifikowania na RRT (radykalną radioterapię).

...

Nie szukając daleko, w krakowskim Centrum Onkologii każdemu zgłaszającemu się z diagnozą raka prostaty robią na dzień dobry, przed podjeciem leczenia, taki zestaw badań:

PSA,
USG przezodbytnicze,
USG jamy brzusznej
KT jamy brzusznej,
RTG klatki piersiowej,
MR miednicy,
scyntygrafia kośćca

Ty masz na razie zrobione

PSA
USG przezodbytnicze (?)
scyntygrafię kośćca

Udało mi się dostać do onkologa radioterapeuty! Potwierdził Twoje słowa. Bardzo poważnie wziął pod uwagę radykalne operację, radioterapię, a nawet brachyterapię.

Dostałem skierowanie na rezonans miednicy, tomografię komputerową miednicy i USG przezodbytnicze!

Coś zaczyna się dziać! Teraz mam lepszy nastrój smile

56 l. Lipiec 2009 r. - CaP G3-4, Gleason 7 (3+4), bez przerzutów. HT - Lucrin Depot i Flutamid. PSA: VII 09 - 63,34 XI 09 - 3,06, IV 10 - 1,64, VII 10 - 4,32, VIII 10 - 3,74, X 10 - 2,74 smile. Maj 2010 koniec HT po RT. II 11 - 6,97, V 11 - 15,86 2 tyg. później 23,13 sadVI 11 - 6,94 po flutamidzie. VII 11 - 6,58, VIII 11 - 7,05 , 07-09-2011 mnogie przerzuty do kości. sad IX 11 - 8,96 - od 29-09-2011 flutamid + zoladex. XII 11 - 2,36 smile, V 12 - 4,51 sad, VIII 12 - 10,31, IX 12 - 16,39 sad, I 13 - 24,2 sad, III 13 - 39,7 sad V 13 - 80 sad 17-06-2013 pierwsza chemia - PSA 106 Odstawiona po szóstym wlewie; W 21-11-2013 izotop promieniotwórczy Samar 153 i co 28 dni Zomikos. PSA 127

31 Ostatnio edytowany przez Mariusz (18-08-2009 19:51:07)

Odp: Rokowania niepomyślne...

samnaj napisał/a:

Udało mi się dostać do onkologa radioterapeuty!... Bardzo poważnie wziął pod uwagę radykalne operację, radioterapię, a nawet brachyterapię.

Tylko nie daj się naciągnąć na wszystko na raz
Spokojnie zmierzaj do optymalnej decyzji - Ty ją podejmujesz!

samnaj napisał/a:

Dostałem skierowanie na rezonans miednicy, tomografię komputerową miednicy i USG przezodbytnicze!

A po tym ostatnim powiesz lekarzowi, że chciałbyś jeszcze trochę ?

samnaj napisał/a:

Coś zaczyna się dziać! Teraz mam lepszy nastrój smile

No! - szelki w górę! - byle nie za ostro...
I pilnuj - steruj tak, żeby poszło jak należy.

60l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003;  06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; dwa miesiące do pięciu lat po RP PSA<0,006 big_smile

32

Odp: Rokowania niepomyślne...

Witajcie smile

Pisze tutaj, bo nie wiem w sumie gdzie mam umiescic swoja wypowiedz.

Mój tesc ma wykrytego raka prostaty. W zaawansowanym stadium, bo wylał sie poza gruczoł. T3 lub 4 nawet wg lekarza.
Wg opinii specjalisty nie nadaje sie do operacyjnego leczenia, bo wyclał sie poza gruczoł, wynik badania PSA jest b,niski wiec tez do terapii hormonalnej sie nie nadaje.
Radioterapia nie wchodzi w gre bo to tylko w przypadku mniejszych , mniej zaawansowanych nowotworów.

Co robic???

Teść 65 lat; 09.2009 PSA=0,50; biopsja 6bpt, Gleason 4+4 80-90%; zmarł 24.12.2009; "Nadzieja przychodzi do człowieka wraz z drugim człowiekiem ". (D. Alighieri)

33

Odp: Rokowania niepomyślne...

Witajcie smile

Pisze tutaj, bo nie wiem w sumie gdzie mam umiescic swoja wypowiedz.

Mój tesc ma wykrytego raka prostaty. W zaawansowanym stadium, bo wylał sie poza gruczoł. T3 lub 4 nawet wg lekarza.
Wg opinii specjalisty nie nadaje sie do operacyjnego leczenia, bo wyclał sie poza gruczoł, wynik badania PSA jest b,niski wiec tez do terapii hormonalnej sie nie nadaje.
Radioterapia nie wchodzi w gre bo to tylko w przypadku mniejszych , mniej zaawansowanych nowotworów.

Co robic???

Teść 65 lat; 09.2009 PSA=0,50; biopsja 6bpt, Gleason 4+4 80-90%; zmarł 24.12.2009; "Nadzieja przychodzi do człowieka wraz z drugim człowiekiem ". (D. Alighieri)

34

Odp: Rokowania niepomyślne...

yolek79 napisał/a:

W
Pisze tutaj, bo nie wiem w sumie gdzie mam umiescic swoja wypowiedz.

Mój tesc ma wykrytego raka prostaty. W zaawansowanym stadium, bo wylał sie poza gruczoł. T3 lub 4 nawet wg lekarza.
Wg opinii specjalisty nie nadaje sie do operacyjnego leczenia, bo wyclał sie poza gruczoł, wynik badania PSA jest b,niski wiec tez do terapii hormonalnej sie nie nadaje.
Radioterapia nie wchodzi w gre bo to tylko w przypadku mniejszych , mniej zaawansowanych nowotworów.

Co robic???

Leczyć.
To, że wylazł, jeszcze nic nie znaczy - na ile - to w tym momencie bardziej ważne...
Twój opis jest nieco "na oko", a tym sposobem my nie działamy, gdyż żaden z nas nie jest wróżką - nasze Panie również nie, a szkoda wink
Proszę, podaj konkretne fakty - rodzaje dotychczasowych badań i ich wyniki z terminami wykonania. Wiek teścia... objawy choroby...
Jeżeli była biopsja, to przytocz dokładnie opis, jeżeli był TRUS, USG, Tomograf, Scyntygrafia itp. - przytocz dokładny opis...
Teraz takie wredne czasy, że nawet okulista nie leczy "na oko", a siada do kompa...;)
Najlepiej zrób sobie stopkę...

60l (obecnie) W 2008r. pełne objawy przerostu; 08.08 PSA 4,55x2(finaster); biopsja 10/2008; T1cNoMo, Gl. 6 (3+3); HT neoadjuwantowa;
17/02/2009 załonowa prostatektomia radykalna, wariant oszczędzający wiązki nerwowo-naczyniowe + PLND
Histopatologia: pT2a,pN0,pM0, Gleason 6 (3+3); PSA: 27.03.09<0,003; 26.06.09=0,035; 29.09.09=0.005; 29.12.09<0,003;  06.04.10<0,01; 15.08.10<0,018; 14.12.10=0,005; 06.06.11<0,009;01.06.12<0,009, 22.06.2013<0,006; dwa miesiące do pięciu lat po RP PSA<0,006 big_smile

35 Ostatnio edytowany przez samnaj (15-09-2009 00:51:40)

Odp: Rokowania niepomyślne...

Długo nie pisałem. Mocno walczyłem sam ze sobą... i kilka tygodni zleciało. Byłem u swojego urologa. Powiedział mi, że będę żył jeszcze kilka lat, po chwili dodał, że niektórzy żyją dziesięć. Po jaką cholerę się dopytywałem? Nie wiem. Wpadłem w dół, że dna nie widziałem.

Mój onkolog z kolei powiedział: trochę za wcześnie zachorowałeś... Dodał, że urolodzy to młotki i jakim prawem ferują wyroki kiedy nie mają kompletu wyników. Tutaj podniósł głos.

Obaj nie widzieli jeszcze TK i MR.

Jestem po TK i MR i mam trochę lepsze myśli. Nie wiem czy to ma sens ale przytoczę pełne opisy. Może komuś się przyda.

TK w 31-08-2009: "Do pęcherza moczowego wpukla się powiększony gruczoł krokowy. Prostata o wymiarach 46x40x47 mm. W części centralnej niemal izodensyjny owalny obszar o wymiarach 17x14 mm. W centralnej i obwodowej części małe zwapnienia. Zmiana wykazuje wzmocnienie po kontraście. Obraz odpowiada zmianie rozrostowej. W miednicy oraz w pachwinach powiększonych węzłów chłonnych nie wykazano. Kości bez cech nacieków i osteolizy."

MR w 03-09-2009: Badanie miednicy wykonano w sekwencjach tse w obrazach T2, T1 zależnych w płaszczyznach strzałkowych, czołowych i osiowych bez i z saturacją tłuszczu, bez podania środka kontrastowego. Gruczoł krokowy o wymiarach 44x34x37 mm (pomiary w płaszczyznach osiowej, strzałkowej i czołowej). W części pośredniej polimorficzny owalny obszar 22x17x16 mm z hiperintensywną, nierówno odgraniczoną zmianą o wymiarach 13,3x11x11,5 mm odpowiadającą aktywnej części zmiany rozrostowej. Ściany pęcherza bez widocznego nacieku, grubsze w okolicy trójkąta pęcherza. Pęcherzyki nasienne o wymiarach 25,3x12x13 po stronie prawej i 32x12x13 mm po stronie lewej. Patologii w pęcherzykach nasiennych nie wykazano. Patologicznych węzłów chłonnych nie stwierdza się."

Sam nie wiem czy to dobry wynik? Wygląda mi na to, że chyba nie najgorszy... Zobaczę co powie onkolog.

Jeszcze tylko badanie sondą rektalną. Urolog mówi, że niepotrzebne bo przecież je robił ale onkolog się upiera. Tylko termin mam dopiero na 22 września.

Nie wszystko rozumiem w tym opisie. Co Wy o nim sądzicie?

56 l. Lipiec 2009 r. - CaP G3-4, Gleason 7 (3+4), bez przerzutów. HT - Lucrin Depot i Flutamid. PSA: VII 09 - 63,34 XI 09 - 3,06, IV 10 - 1,64, VII 10 - 4,32, VIII 10 - 3,74, X 10 - 2,74 smile. Maj 2010 koniec HT po RT. II 11 - 6,97, V 11 - 15,86 2 tyg. później 23,13 sadVI 11 - 6,94 po flutamidzie. VII 11 - 6,58, VIII 11 - 7,05 , 07-09-2011 mnogie przerzuty do kości. sad IX 11 - 8,96 - od 29-09-2011 flutamid + zoladex. XII 11 - 2,36 smile, V 12 - 4,51 sad, VIII 12 - 10,31, IX 12 - 16,39 sad, I 13 - 24,2 sad, III 13 - 39,7 sad V 13 - 80 sad 17-06-2013 pierwsza chemia - PSA 106 Odstawiona po szóstym wlewie; W 21-11-2013 izotop promieniotwórczy Samar 153 i co 28 dni Zomikos. PSA 127